Nữ Hoàng Ai Cập - Một thời để nhớ

bạn là fan nào
Men k hoàn hảo
anh ấy nóng tính hay ghen mà là hoàn hảo ư
cậu thử khiên kiệu đi đồi núi sa mạc thử coi
ai mà chịu cho nổi vì vậy k thể nào đi kiệu

Tớ bjết nhữg điều cậu nój là có lí.nhưg vs tớ là 1fan cuả nhac thì nhữg điều đó có phần hơi bị xúc phạm nv.truyện nhac như 1loại cổ tích.mà đã là cổ tích thì yếu tố hoang đườg là k tráh khỏi.nếu cậu nói chj cà quá hoàn hảo.ừ 1người được nuôi lớn trong tình yêu thương thì sẽ luôn có nhữg đức tính tốt.cậu nói vô lí khi chi cà nói isis là "chi xấu lắm,nhưng tôi k giận chị đâu" .còn với tớ chị ấy nói vậy là đúng.chị ấy hiểu vì chị ấy mà isis đi vào con đường mù quág,đánh mất mình.vì thế isis đáng thương hơn đág trách.còn ham vui là đương nhjên,chj ấy là 1hoàng phi nhưng chj ấy vẫn là 1cô bé.k thể vì là hoàng phi, vì đã là vợ mà mất đi được.chữa bệnh k phải là "lí do" cứu người hơn cứu hỏa,chẳg lẽ laj nhắm mắt làm lơ khj thấy ng ta đau ốm ư?còn hoàng đế men thì cậu so đo nước da và cách ăn mặc ư? Tớ biết là có sai,nhưg tg? Đã tạo nên 1hình tượg có 102, nếu cậu là 1ngừi vẽ tranh,thì cậu sẽ muốn nv cuả mình phải thật tuyệt.mình đã tạo ra đc mà lại phải đi theo khuôn khổ để cho hợp lí để làm j?đại k đi tìm vợ,chẳg lẽ k đx sao? Vc mà xa nhau quá lâu, cậu phải hiểu là tìh iêu dù đag ngồi gần vẫn thấy xa,vẫn thấy nhớ.vả laj đưa chj cà về là rất hợp ý dân,họ tôn thờ,yêu kíh hoàng phj,nge hoàg thượg đj đón thj sẽ rất phấn khởi.vả lại từ khj đk và chj cà lên ngôj nd luôn đx sốg yên bìh.còn để kafura ôm là do bất đắc dĩ.cô ta là quốc khách,laj đag bị thương(nhẹ) lúc đó là do cô ta trơ trẽn đấy chứ,đk pha?i nể nang vì nó là nữ hoàng libia,a.c lúc này rất cần liên minh.k thể phật lòg bất kì aj lúc này kể cả (con heo) đó.còn isis cô ấy bj lừa lấy garashu chứ đâu có yêu thươg j.nên lòg luôn hướg về đk là đươg nhiên,t.y cả đời của cô ấy.còn izu thj đã y cà từ lần đầu gặp.đã bao lần gặp nguy hjểm để đến vs t.y của mìh thì k thể thay đổi để đến vs ng khác ngay đc.đó là suy ngj của tớ.nếu cậu đã từg y thik bộ truyện thj hãy coj lạj t.c of mìh vs nó.chào mừg đến vs 4rum.

Theo mình nghỉ là Clover phân tích ko phải là sai. Nhưng đó là dưới góc độ, quan điểm của Clover. Chuyện yêu ghét bộ truyện là truyện thường và dù muốn hay không thì nó vẫn chứa đựng tư tưởng của tác giả. Dù có không muốn hoàn hảo thì vẫn phải hoàn hảo vì nhân vật thể hiện quan điểm của tác giả mà. Nếu chúng ta chấp nhận nó thì chúng ta nên lờ nó đi em à. Cái gì mà quá thì dẫn đến không mà. Do đó, đã yêu nhân vật thì hãy thông cảm cho nhân vật. Vì đây là một câu truyện lãng mạn, cổ tích nên có phi lý cũng là hợp lý.
Thêm vào đó nhân vật chính thì phải vẽ đẹp chứ em. Nếu tác giả vẽ anh Men mà xấu thì chắc không có 4rum này đâu. Mình yêu thích bộ truyện cũng là do nhân vật đẹp mà.
Tuy nhiên, ai cũng có quyền cảm nhận theo cách riêng của mình. Vì cái đó chẳng có ai sai và ai đúng cả, Thấy nhân vật hay thì mình học hỏi, còn cái nào dở thì mình tránh. Đó mới là cái mà tác giả muốn gửi đến chúng ta đúng không nào

@nhoc loc choc: sr, nhầm lẫn tai hại về phương tiện di chuyển ở sa mạc. Thứ lỗi. =.=" Mình không là fan ai cả Và ghen là một gia vị trong tình yêu. Xin lỗi bạn, đọc lại bài của mình thấy nó sai chỗ "Men hoàn hảo", mong bạn bỏ qua cho.

@sadverylone: Cảm ơn bạn đã reply, và mình xin lỗi nếu nhỡ có chỗ nào xúc phạm tới nhân vật của bạn. Mình lập 2pic này không có ý chê bai, vùi dập gì truyện này mà nhằm mục đích nêu lên cái ưu, cái khuyết điểm của NHAC.

Trích dẫn :

truyện nhac như 1loại cổ tích.mà đã là cổ tích thì yếu tố hoang đườg là k tráh khỏi

Mình đồng ý với quan điểm này. Hoang đường là đúng rồi, nhưng ý mình là nó phải có ít nhất một phần sự thật chứ. Đúng không?

Trích dẫn :

nếu cậu nói chj cà quá hoàn hảo.ừ 1người được nuôi lớn trong tình yêu thương thì sẽ luôn có nhữg đức tính tốt.

Đúng. Nếu được nuôi lớn trong một gia đình hạnh phúc, ngập tràn tình yêu thương thì sẽ là điều kiện tốt để phát huy bản tính lương thiện của mình. Nhưng con người đâu ai hoàn hảo, phải có khuyết điểm chứ. Vậy nên khuyết điểm của Carol là quá hoàn hảo, đến mức vô lí.

Trích dẫn :

cậu nói vô lí khi chi cà nói isis là "chi xấu lắm,nhưng tôi k giận chị đâu" .còn với tớ chị ấy nói vậy là đúng.chị ấy hiểu vì chị ấy mà isis đi vào con đường mù quág,đánh mất mình.vì thế isis đáng thương hơn đág trách.

Đúng. Asisu đáng thương hơn đáng trách. Mình đồng ý rằng do hoàn cảnh nên Asisu mới trở nên độc ác như vậy. Nhưng thử hỏi có ai bị ghen ghét, bị hãm hại nhiều lần như vậy mà vẫn không thù hằn (trong trường hợp này là giận) không? Chắc chắn là không.

Trích dẫn :

còn ham vui là đương nhjên,chj ấy là 1hoàng phi nhưng chj ấy vẫn là 1cô bé.k thể vì là hoàng phi, vì đã là vợ mà mất đi được.chữa bệnh k phải là "lí do" cứu người hơn cứu hỏa,chẳg lẽ laj nhắm mắt làm lơ khj thấy ng ta đau ốm ư

Chính xác. Carol vẫn còn là một cô bé. Nhưng cô phải biết nghĩ đến thân phận quan trọng của mình trong triều đình Ai Cập chứ. Cô học rất giỏi mà, thậm chí còn say mê nền văn hóa Ai Cập nữa. Phải biết rằng mình có thể bị bắt làm tin bất cứ lúc nào chứ (thậm chí là ở nước mình cũng có thể bị bắt cóc). Đằng này cứ sang nước khác để học hỏi, chả khác nào để mỡ trước mũi mèo cả. Cô quá ngây thơ, ngốc nghếch để nhận ra rằng khi ra nước ngoài, tính mạng mình đang ngàn cân treo sợi tóc.

Trích dẫn :

đại k đi tìm vợ,chẳg lẽ k đx sao? Vc mà xa nhau quá lâu, cậu phải hiểu là tìh iêu dù đag ngồi gần vẫn thấy xa,vẫn thấy nhớ.vả laj đưa chj cà về là rất hợp ý dân,họ tôn thờ,yêu kíh hoàng phj,nge hoàg thượg đj đón thj sẽ rất phấn khởi.vả lại từ khj đk và chj cà lên ngôj nd luôn đx sốg yên bìh

Đúng. Vợ chồng mà xa nhau lâu thì sẽ nhớ nhau. Thế thì mỗi lần sum họp phải ở cạnh nhau chứ. Đằng này mới sum vầy được chút xíu là Carol lại đi tìm hiểu. Rồi sau đó bị bắt cóc. Rồi Men đi cứu... Điểm vô lí chỗ này là sau bao lần bị lừa mà Carol không rút kinh nghiệm, cứ đi chơi để rồi chờ Men cứu. Thế mà người dân vẫn một mực tin rằng cô nàng là thần thánh, đem lại phúc đức cho Ai Cập. Phúc đức đâu chả thấy, mà chỉ toàn là hao tổn binh lực không thôi. Đấy là điểm vô lí nhất trong bộ truyện này.

Trích dẫn :

còn để kafura ôm là do bất đắc dĩ.cô ta là quốc khách,laj đag bị thương(nhẹ) lúc đó là do cô ta trơ trẽn đấy chứ,đk pha?i nể nang vì nó là nữ hoàng libia,a.c lúc này rất cần liên minh.k thể phật lòg bất kì aj lúc này kể cả (con heo) đó

Bị thương thì đã có người hầu lo. Đằng này còn bị thương nhẹ, cổ vẫn có thể cưỡi ngựa được. Men cũng là bậc quân vương, lại là vua Ai Cập, có quyền từ chối lời yêu cầu của Kafura chứ.

Trích dẫn :

́.còn isis cô ấy bj lừa lấy garashu chứ đâu có yêu thươg j.nên lòg luôn hướg về đk là đươg nhiên,t.y cả đời của cô ấy.còn izu thj đã y cà từ lần đầu gặp.đã bao lần gặp nguy hjểm để đến vs t.y của mìh thì k thể thay đổi để đến vs ng khác ngay đc.

Cho mình hỏi Asisu bị lừa lấy Ragashu hử? Mình đâu nhớ có chi tiết này đâu nhỉ?!? Mình nhớ là cô muốn trả thù Men và Carol nên mới đồng ý lấy Ragashu để lợi dụng ổng, lật đổ Ai Cập mà. Izumin đã bao lần nguy hiểm để đến với Carol nhưng thất bại. Thì anh - một thái tử của Hitaito, Carol cũng đã có chồng phải ý thức được rằng tình yêu đó là không thể chứ. Nếu muốn chiếm đoạt Carol, theo như mình biết thì có thể đánh chiếm Ai Cập và giành Carol (mặc dù cách này hơi hèn hạ). Nếu Izumin yêu đơn phương Carol trong im lặng thì có lẽ truyện sẽ hay hơn đấy. Khi anh sử dụng những chiêu hèn hạ để chiếm đoạt Carol, vô tình hình ảnh của Izumin trong mắt mình bị hạ thấp cực kì. Làm ác cảm với nhân vật này chứ không yêu thích Izumin như hồi tập 4 nữa.
Cảm ơn lời chào mừng của bạn.

@alancolin: Ôi chị nói nghe dễ thương quá đi . Nhưng nếu chị nói vậy nghĩa là nhân vật chính phải hoàn hảo à??? Sr em không hiểu ý của chị cho lắm. Không phải ý em muốn là Men phải xấu, vì có nhiều người da màu mà vẫn rất đẹp trai mà. Ý em là tác giả vẽ phải thực hơn một chút. Nếu chị nói thế thì chân lí "cái nết đánh chết cái đẹp" đâu rồi? Cảm ơn chị đã reply.

thế à
bạn coi bộ phân tích đúng mình chẳng có gì để nói
nhưng chúng ta tốt nhất k nên nói chuyện với nhau
có thể bạn đúng nhưng tôi k ưa bạn
tôi là 1 con người thẳng thắng và k thích người khác nói này nói nọ về nhân vật của mình
tạm biệt

vậy theo chị alancolin là do nhân vật đẹp nên bộ truyện NHAC mới đc hâm mộ thế này phải k ? em nghĩ là chị đã nói điều đó rất rõ ràng và em ko đồng ý với ý kiến này , có thể nếu đại k ko đẹp thì sẽ ko có 1 FC hùng tráng thế này nhưng ko có nghĩa rằng ko có ai đọc nó và cảm nhận nó , công nhận là nhân vật chính thì phải đẹp nhưng em nghĩ là tác giả muốn dựa vào nét đẹp thể xác mà bộc lộ nét đẹp tâm hồn , chị có nhận thấy rằng đại ko đã dành cho chị Cà 1 tình yêu rất đẹp không - việc này chứng tỏ đại k có 1 tâm hồn trong sáng , thánh thiện và rất đẹp nữa . Thực sự là em là người rất dễ tính nhưng cũng dễ nổi giận hơn bất kì ai và em hơi bị a` ko rất bức xúc khi đọc bài của chị , chị là fan đại k mà sao lại có thể nói như thế , ko lẽ chị hâm mộ và trung thành w đại k chỉ là vì cái bề ngoài hoàn hảo ấy sao . Muốn viết thêm nhìu lắm nhưng em đã quyết định ko viết nữa và viết nữa thì .. .. thì sao mọi người tự hỉu đi vậy

tại sao chúng ta lại cãi nhau
vì 1 cái chuyện cỏn con ư
em còn nhỏ nên chẳng hiểu gì về tình yêu đẹp cả nhưng em k thích cái chuyện cãi vả hay tranh luận
nên dừng ở đây

@Clover mjh là fan "cuồng" of nhac.nên mình chấp nhận nó là như thế.mình y thjk bộ truyện nên mớj gắn bó đến h.nên nhữg j của truyện dù aj nój sao mjh vẫn thấy rất tuyệt.(nój mù quág cũg đx.hờhờ)bạn đã đến vs 4rum thj hãy đóg góp thật nhju cho 4rum.
@marj chj đồg y vs suy ngj của e.nhưg e đừg wr, chj ngj chj alanconlin k cố ý đâu.bình tĩnh y nha.:-*

Ủa? sao lại có chiến tranh vùng vịnh xảy ra vậy nề? Chị không có ý gì đâu. Nhưng theo kinh nghiệm đọc truyện của chị thì nội dung chiếm 50% tình cảm và 50% và nét vẽ. Chị lấy ví dụ nếu như tác giả vẽ mặt anh Menfuisu là mặt thằng cha hoàng thân giả mạo Nepan thì chắc sẽ không chiếm tình cảm của chị em mình đâu. Đó là ví dụ thôi nhé. :farao: Chị viết như vậy vì bạn Emma viết ngươi Ai cập lùn, thấp , da đen. Đã là nhân vật thì tác giả đã hình tượng hóa rồi. Đúng không các em?

Chị thấy các em mỗi người đều có cảm nhận riêng về truyện. Cho nên chị không xét nét là ai đúng ai sai? Ai dám khẳng định mình đúng hay sai đâu vì đó là sở thích, là sự yêu mến và như thế thì chẳng ai có lỗi. Hồi trước chị rất yêu anh Men. Con bạn chị thì chê anh Men giống con gái không đẹp. Thế là chị cãi nhau phát khóc và giận nó luôn. Giờ thấy mình cũng trẻ con, đó là cảm nhận của nó và làm sao bắt nó cảm nhận theo mình. Tuy nhiên, dù ai nói gì chị vẫn yêu mến anh Men, và anh ấy là nhân vật truyện tranh đỉnh nhất, đẹp nhất mà chị từng đọc. Và đến giờ chẳng ai thay thế, vì lẽ đó dù đã lớn tuổi nhưng tâm hồn chị lúc nào cũng mơ mộng và gia nhập 4rum này để tìm về kỷ niệm chứ bằng tuổi chị giờ người ta chắc có gia đình và chẳng có thời gian tham gia như chị mặc dù trước đây họ cũng từng yêu mến NHAC.

Chao moj ng.loj dau tjen la e muon noj rang la nam nay em 12 tuoj va e moj bjet den nu hoang ai cap dc haj nam nay.dij vij 1 co be nhu e,nu hoang ai cap la bo truyen hay nhat ma em tung doc.bay jo tuy co nhjeu chuyen con hay hon nhung map nax maj ju nhac nhut!

Mình ko có ý kiến zỳ về việc ghét hay mến bộ tuyện này. Mỗi ng` 1 quân điểm khác nhau mà. Nhưg theo mình đọc truyện để giải trí là chính, dù hay or dở thỳ mình cũng nên biết chọn lọc, học những zỳ hay và loại những zỳ dở.

Hì, dù sao mình cũng yêu thích bộ truyện này ở mặt này và ghét ở mặt khác. (Giải trí mà. Vui buồn tùm lum cũng thấy hay hay ) Mình thấy bạn clover nói cũng có vẻ có lí. Mình cũng có 1 chút quan điểm giống bạn.

Túm lại theo mình : truyện nhac nổi bật ở : t.y cuồng của các n.v , tính lương thiện tuy có phần quá đà của cà. hơi giống truyện cổ tích ( vì tính hoang đg` kiểu dream come true gì đó ) thỉnh thoảng pùn cười chảy nc mắt, la lối om sòm, tức giận.. hì hì, như mình đã nói " tùm lum tùm la "

Nói chung ở đây vấn đề quan trọng là mọi ng đọc truyện giải trí thui, chứ ngồi tranh luận thỳ mệt lắm


Ý kiến của mình là vậy. Có zỳ mong 4r bỏ quá cho

Ừm, bây giờ thì mình sẽ góp gió với các bạn chút xíu ^_^
@ bạn chủ pic :
* cười*
khá khen cho bạn khi vào 4rum NHAC vẫn có thể chê NHAC như thường, nhưng mình nghĩ lâu lâu có tranh luận thì sẽ chứng tỏ được tình cảm của các fan dành cho truyện này thế nào ;)

còn về lí do mà bạn chê * lại cười* , vẫn là những lí do cũ rích, những điều này mình đã đọc trên các 4rum quá nhiều, nhưng cũng cảm ơn bạn vì bạn đã không quá khích khi anti 1 bộ truyện

nói thế nào nhỉ, chung quy lại anti NHAC cũng chỉ vì anti carol là chủ yếu, vì thế những nhân vật có ảnh hưởng mạnh bên cô ấy đều cũng sẽ bị ghét lây.

mình ko phải là fan carol, vì thế mình chỉ suy nghĩ đơn giản rằng: carol vô tâm quá mà thôi, nhưng cũng khâm phục 1 con người như vậy, giữa một hoàn cảnh phức tạp và bon chen, ích kỉ, cô còn giữ được sự trong sáng cho tâm hồn, người ta hay nói " giang sơn dễ đổi, bản tính khó dời" nhưng mình ko thể ko công nhận : hoàn cảnh quả thật rất có tác động lớn đến việc phát triển và hình thành nhân cách tốt hay xấu thế nào, chính vì thế khi đặt mình vào hoàn cảnh phức tạp, dù muốn hay không người ta vẫn phải thay đổi theo hoàn cảnh, ít nhất là trong 1 tình huống nào đó, bạn hay xem phim tâm lí xã hội ko, ví dụ như bộ phim " Những ngả rẽ cuộc đời" đó, cô Tiểu yến tử - nhân vật nữ chính trước kia là 1 cô gái trong sáng, hiền lành, đáng yêu, nhưng cũng vì hoàn cảnh nghiệt ngã mà cô thay đổi - lạnh lùng, sắt đá. Kể cả trong những tiểu thuyết mình hay đọc, cũng có những số phận tương tự như vậy. Mình ko phủ nhận đã có lúc mình thấy bực Carol kinh khủng, nhưng đó chỉ là bực, vì suy cho cùng mình cũng thích một Carol trong sáng, tâm hồn ko dễ bị vẩn đục, các bạn có thể cho là Carol giả tạo cũng được, một tính cách ko thật cũng được, nhưng truyện mà, nhân vật chính ít ra cũng phải có cái gì đó cao hơn bình thường - như bên ACC hay gọi carol là " Thánh nữ" chẳng hạn .

Còn về phía Menfuisư, bạn nói thế này

Trích dẫn :

Đàn ông đã có vợ mà lại ôm người đàn bà khác (chi tiết Carol nhảy xuống biển từ tàu của Apmando, cô thấy Men cưỡi ngựa, ôm bà Kafura).

bạn nói thế này thì quả thật, * cười mà ko biết vì sao lại cười *, cho hỏi trong truyện có tình tiết này ko nhỉ, hay ý bạn nói là Carol trở về quá khứ, trên đường lên núi Musa gặp lại Men và Kafura đúng ko, xin lỗi mình chỉ nghĩ đến trường hợp này giống như bạn nói nhưng còn như ở trích dẫn trên thì tìm lòi cả 2 con mắt ra chẳng ai thấy cái vụ đó cả

thế sao bạn lại nghĩ là Men ôm Kafura nhỉ, bạn ko thấy Men cứng người vì bất ngờ à, rồi sau đó Men buộc phải đưa cô ta về cùng. ko lẽ lại nói là " Cô tự về đi". bạn nói là sao ko dùng kiệu, cho hỏi là lúc đó đang nhổ trại ở thung lũng Anba sau chiến tranh vs Babylon, kiệu ở đâu ra hả bạn, ko lẽ Men ra trận bằng.... kiệu???!!!!! hay là theo bạn Men sắm sẵn kiệu chỉ chờ Kafura đến là đưa kiệu ra rước cô ta về cung?!!!! hay là lúc đó Men lại sai 1 anh lính chạy về Tê bê khiêng kiệu đến đây rồi lại về Tê bê à ????

đó là điểm tranh luận đầu tiên nhé!

@ ss alancolin : đúng, em thừa nhận tất cả fan Men ở đây hay fan Izu đều hâm mộ vì lí do đẹp trai - 1 lí do hàng đầu, thậm chí em cá là bạn nào cuồng thì còn mê hơn nữa

NHƯNG - đó không phải là lí do duy nhất để hâm mộ, em cũng cá tiếp là những ai đã theo dõi NHAC, đã giữ được sự hâm mộ vs thần tượng đến từng ấy năm thì ko thể chỉ nói là "em hâm mộ anh vì anh đẹp trai được". Sắc đẹp chỉ là cái bề ngoài và khó bền vững, em tin là fan men đích thực đều có nhiều lí do để hâm mộ, yêu mến anh ấy hơn chỉ là cái bề ngoài. Nếu chỉ hâm mộ bề ngoài thì em xin lỗi, anh men chẳng có nhiều fan đến bây giờ vậy đâu. Những manga thị trường ngày càng phá cách, NHAC đã trở thành 1 kỉ niệm xưa, nhiều hình tượng trai đẹp khác ra đời 1 cách khác hơn, thu hút hơn, nếu có bạn chỉ hâm mộ hời hợt kiểu ấy thì sẽ có lúc tự hỏi " sao hồi đó mình lại hâm mộ anh ta, dớ dẩn thật
. vậy đấy!!!

còn đây là 1 chút suy nghĩ của tớ về Men : ban đầu tớ chưa ấn tượng men đâu, mới chỉ thu hút bởi carol thôi. Nhưng đến lúc anh ấy qua Atsiria cứu Ca và bị mắc bẫy, thoát ra được rồi lại bị bắt, bị giam cầm, dù đang trong tình trạng nguy hiểm vì có thể bị giết bất cứ lúc nào nhưng anh vẫn lo lắng cho Car, thậm chí là trước đó anh đã cầu xin Angon tha cho cô ấy. Tớ đã dần bị thu hút và bắt đầu suy nghĩ nhiều về anh, đến tập 15 thì quả thật - tớ đã thật sự ấn tượng mạnh trước cảnh anh ấy dám chém ngang 1 cánh tay của Angon, cái cách anh ấy chém đứt tay kẻ thù rất quyết liệt, mạnh mẽ, khiến tớ không thể nào không xúc động. Và tớ bắt đầu cảm mến anh từ đó.

Vậy đấy, anh men làm thần tượng của các fan ta ở đây ko thể chỉ ở bề ngoài - tớ ko biêt sao nhưng tớ thích MEN vì cá tính mạnh mẽ, nóng nảy, tớ thích sự uy dũng, phong độ, thích 1 người thực - sự - vì - tình - yêu

còn bạn chủ pic bảo - hay như nhiều bạn antifan khác bảo " Men đi cứu vợ vậy còn dân chúng ở Ai Cập thì sao", chẳng sao cả, vì họ ủng hộ hoàng đế của họ làm vậy, đọc truyện tớ chưa bao giờ thấy dân chúng than vãn mỗi lần đi cứu Cà là " sao Hoàng đế của chúng ta tệ quá, suốt ngày chỉ biết tới vợ"

Nhưng giờ nếu ko cứu cà, giả sử là bạn - dù nghĩ là bạn là girl. Nhưng bạn có thể ngồi yên mà nhìn ko, trong lòng bạn ko có lửa đốt khi nghe tin người yêu gặp nạn?!!!. Việc đi cứu vợ của Men hoàn toàn là 1 hành động hợp lí.

bạn bảo là " thay vì đem quân cứu vợ , số tiền đó để cho dân nghèo thì hơn" câu nói này của bạn làm tớ thật sự bật cười đấy! chung quy lại các bạn anti carol thì cũng tự biện cho hành động của người có liên quan. Tớ nghĩ là bạn ko thấy vô lí khi nói thế sao, thậm chí như là 1 câu châm biếm hài hước gây cười vậy.

còn về độ vô lí, chắc ko có gì để nói nhiều, nhưng tự dưng tớ lại nhớ đến Conan, một bộ truyện mà thằng bạn đã nói những điểm vô lí từ lâu. Tiện thể đem ra bàn chơi nhưng nếu đụng chạm ai thích truyện này thì cho kiếu xin lỗi trước nhé ^_^

Chắc truyện này cũng đạt đến độ dài kỉ lục như NHAC rùi nhỉ, chỉ có điều chưa ai phê phán nặng nề điều đó - bởi vì sao. vì người ta cho là truyện trinh thám thì ít vô lí, vì thế dù dài - dai nhưng người ta vẫn ráng đọc
vì càng dài thì càng ngày càng sơ sót, đừng nói 1 bộ truyện chỉ nói về vụ án mà toàn là logic nhé, đôi khi những chi tiết chúng ta ko để ý mà thôi, bạn chủ pic đã bắt bẻ NHAC vô lí thế thì tớ cũng nói vậy : Conan đã học đến lớp mấy vậy?! Lên lớp 2 chưa?! Ran đã tốt nghiệp cấp 3 chưa?! Truyện đã dài thế mà tớ chỉ thấy hình như trình độ của các nhân vật chủ chốt chưa có sự tiến tới là bao. Chẳng lẽ suốt ngày chỉ có vụ án với vụ án, ko lẽ an ninh Nhật Bản tệ thế sao?! Đâu cũng có giết người????

tớ nói điều này thì đảm bảo sẽ có người phản đối : truyện trinh thám thì phải thế!. Vậy đấy, dẫu sao nó cũng chỉ là TRUYỆN, ko ai phản đối cái vô lí đó thì lại cứ đi nói mãi cái vô lí của NHAC.

và vẫn còn một vài điểm vô lí trong tình tiết vụ án nữa nhưng ko phải là kẻ suy nghĩ nhiều, cũng ko đam mê Conan nên nhác post lên lắm =.=

@ bạn katherina : bạn bảo fan NHAC phải làm cái gì đó, làm cái gì ạ - war với antifan à?! , tớ nghĩ việc fan NHAC nên làm là : giữ mãi sự yêu mến của mình và đóng góp cho 4rum này thôi

vài dòng tranh luận cá nhân, xin chào cả nhà

Theo mình đọc truyện nhac có phần hư cấu từ đầu nên các phần sau cũng ko tránh khỏi các mem ko cần thiết đem mổ xẻ làm zỳ nhiều

Mình cũng xin nhắc lại quan điểm của mình (và hi vọng mọi ng cũng vậy): đọc truyên để giải trí, học điều hay bỏ điều dở
-- end --

sao mà mệt thế. thích thì cứ thích, ko thích thì cứ lẳng lặng mà ra thôi.
hồi trước cũng có thời gian tớ chán NHAC vì tình tiết lặp đi lặp lại nhưng sau này đọc lại thì quả thật càng đọc càng ko dứt được. các bạn bào lòng vòng thì cứ cho là thế đi. nhưng mỗi lần mỗi khác, có phải lúc nào cũng là nhẹ dạ đâu. vớ vẩn!
lúc gặp nạn ở asiria là do tưởng được người của tể tướng imotep đến cứu( carep ạ) nói thật trong tình cảnh khổ sở nt mà gặp 1 người biết rõ tình cảnh của chook mình thì tớ cũng chạy theo chứ đừng nói là người tốt như carol
lúc ở babyon thì rõ ràng là ko tránh khỏi : chẳng lẽ bảo là tôi ko thik làm chủ hôn cho chị của chồng tôi à ?
lúc bị hại ở điện thần muối là trên đường quay về ai cập, là asisu lén về đấy chứ có phải carol tự dẫn xác đến cho asisu hại đâu :-j
còn việc giúp người minoa thì đơn giản đấy là chữ tín. bậc quân vương hứa mà ko làm thì khác gì ngang hàng angon.
carol tốt đẹp thánh thiện quá đáng... cũng đúng nhưng dù sao đấy cũng là tr. tranh, dạy người ta làm người tốt, chẳng lẽ cứ phải đem thói hư tật xấu vào cho 1 nhân vật ko có thật à?
còn phê phán men thì chẳng đúng tí nào. men ko hoàn hảo, hay ghen và nhiều khi cư xử khá ích kỉ.
tóm lại tr. tranh là thế giới màu hồng, 1 thế giới đẹp hơn rất nhiều so xã hội thực dụng bh. nhìn vào để giữ bản thân thôi, ko cần quá quan trọng hóa việc nó khác với đời thực đâu.:-j

@Chủ topic: (nếu bạn còn một ngày nào đó quay lại)

Trích dẫn :

- Men: Một nhân vật nam hoàn hảo khác. Một người yêu vợ hết mình, thương dân hết mực và cũng như vợ, khuyết điểm của anh là quá hoàn hảo

Mình không cho rằng Menfuisu là người hoàn hảo. Mình cũng chẳng cho rằng nhân vật nào hoàn hảo trong truyện cả. Cái khó chịu ở đây là cách nhân dân tôn một nhân vật không những tầm thường mà còn đầy lỗi đáng khinh lên làm Thánh.
Ở đây mình không nói đến Men, vì đúng là anh từng lầm lỗi, tằng tịu với mẹ kế thật. Nhưng chuyện đó trời biết, d0at61 biết, Asisu và ông cha già trên thiên đàng còn tức tưởi vì thằng con bất hiếu dám ăn vụng của mình biết, thì thiên hạ không-ai-biết,
Okay! Cứ coi như đó là lý do đến giờ nhân dân vẫn suy tôn anh ta. ( Ôi! Chế độ phong kiến nực cười)
Cái mình muốn nói đến, chính là nhân vật tạo hình Marry Sue-không thề trọn vẹn của chúng ta.
Bởi, mình nghĩ khái niệm "Mary Sue" nhầm lên án những mẫu nhân vật hoàn hảo từ răng đến tóc, từ chân đến..lông chân, từ tính cách thánh thiện, đôn hậu $#%$&,... đến mức không tưởng, giả tạo. Carol có hết những "đức tính" như nhân hậu, đẹp khó tìm, xuất thân quyền quý, cưới chồng cao sang, a bê xê ít i dét gì gì đó ( đúng câu ngạn ngữ "Con vua thì lại làm vua/ Con sải ở chùa thì quét lá đa" luôn). Nhưng, cái lỗ hở trong tính cách cô ta còn nhiều vô đối. Chẳng có đứa con gái nào không biết nấu ăn mà hãnh diện đâu bạn, chẳng có đứa con gái nào lớn dần theo năm tháng, xảy qua bao biến cố mà bộ có vẫn dậm chân tại chỗ đâu bạn. Mình chưa bao giờ coi cô ta là Thánh, là mẫu hình phụ nữ lý tưởng để noi theo. Bởi nếu là Thánh, có thể không biết tề gia, nhưng chí ít cũng rất thông minh. còn là người, tuy đôi lúc bộ não hạn hẹp, nhưng luôn biết cầu tiến, xấu hổ và có xu hướng chăm lo cho người thương.
Ở đây mình chỉ thấy một cô nàng sáo rỗng và chẳng đáng làm trung tâm của sự yêu mến. Tất cả kiểu nhân hậu của cô, nó quá to tát mà cũng quá sáo rỗng.
Cô lo cho ai? Những người thị chảy máu, bị thương đau( dù là kẻ thù đi nữa), và sẵn sàng ngồi lại chăm sóc (dù biết người ta tỉnh lại sẽ tới phiên mình gặp nạn). Cái Thiện đó quá lớn đến mức che lấp phần người của cô. Nhưng nực cười ở chỗ, nét thiện không suy tôn cô làm thánh được.
Bởi, tôi cho rằng, Thánh thần sẽ phải biết yêu thương , chăm sóc người mình thương nhất rồi mới lo cho kẻ khổ khác, chứ không hời hợt như cô. Tôi chờ mãi trong suốt 72 tập những câu biểu hiện một phụ nữ có chồng-và yêu chồng đích thực như :"Anh đừng làm việc quá sức.", " Nếu mệt thì có em", hay những cử chỉ thân ái kiểu đắp chăn, pha nước.
Bạn nói Men là đàn ông thì sợ gì lạnh ư? Tấm chăn, hoặc cử chỉ chăm sóc mới sưởi ấm tâm linh thôi.
Bạn nói Men là vua thì cần chi vợ chăm sóc ư? Thế thì cũng chẳng có cái biểu hiện thờ ơ như vậy đâu.
Carol chỉ toàn nhận từ các bậc vua chúa khác, lo lắng chuyện bao đồng (càng lo càng tai hại) , trong khi bản năng làm mẹ, làm vợ thì mất sạch. Chắc tôi khinh cô vì thế!

Trích dẫn :

2. Nét vẽ: Vẽ đẹp, công nhận. Nhưng vẽ quá vô lí. Người Ai Cập là người châu Phi, là da đen (hoặc da nâu), dáng người thấp, nếu là hoàng thân thì đầu trọc đối với con trai, con gái thì tóc ngắn, luôn đội tóc giả. Vậy mà trong truyện vẽ Men tóc dài mượt mà, đen bóng, nước da hồng hào, người cao dong dỏng, cao hơn Carol quá trời. Trong khi đó, Carol là người Mĩ, thì đáng ra phải cao hơn Men hoặc ít nhất là bằng, đằng này lại thấp hơn Men đến một cái đầu, người nhỏ bé, gầy gò…

Ồ! Đừng hiện thực hóa nó quá! Hãy nhìn bằng con mắt mơ mộng thiếu nữ đại cho rồi đi! Đây là manga, chứ có phải dòng hiện thực phê phán đâu? Theo trường phái đó thì couple chính còn đâu mà ngóc đầu lên nỗi?
Nói chung, để thu hút thị hiếu, luôn bắt buộc nhân-vật-chính phải đẹp. Dù trang giấy cho chê là xấu tàn dại đi nữa, thì nét bút vẽ nên vẫn đẹp! Trừ mấy trươngt2 hợp hi hữu như Hoa Hồng tóc ngắn thôi!
ONM là shoujo và tập trung fan nữ là chủ yếu. Mà fan nữ mê cái đẹp bên ngoài (để ngắm) còn nhiều hơn nam ấy!




Mình thấy giống như là nhiều người ham muốn Carol chỉ vì mái tóc vàng và đôi mắt xanh – điểm khác biệt với người Ai Cập tóc đen, mắt đen thôi, chứ sau này mới khám phá ra được tính cách của Carol như thế nào. Như ở tập năm mươi mấy, sáu mươi mấy có ông hoàng tử giả dạng thương nhân mập mập, tặng Carol tơ lụa Trung Quốc í, mới gặp được chút xíu mà đã đổ ngay rồi =.=”
Ừ! Đồ vừa lạ vừa độc! Dù bên trong có nát như tương thì vẫn vừa lạ vừa độc.
Mà con người đại đa phần đều muốn sưu tập đồ lạ nếu có khả năng mà.
Huống chi khi ấy chỉ duy nhất mình cô tóc vàng, da trắng, lùn, yếu ớt làm chi?

Trích dẫn :

Truyện tranh là ảo, là giả, nhưng cũng phải có một phần sự thật trong đó thì mới có tính nhân văn, mới lưu lại ấn tượng tốt trong lòng độc giả chứ không phải nhắc đến bộ truyện ấy là người ta nghĩ ngay đến “ảo quá mức tưởng tượng”.

Mình thích câu này của bạn! ^^~
Nhưng cho dù có nói đây là cốt truyện nhấn mạnh tính nhân văn, thì mình cũng chả tin.
"Nhân Văn" là ở việc dù nghèo, khổ, xấu xí, bị bóc lột, nhưng chỉ cần chịu khó, chăm chỉ, ý chí sinh tồn mạnh là hẳn sẽ hạnh phúc kìa.
Cô nhân vật chính có mỗi ý chí sinh tồn và lâm vào nghịch cảnh ( do mình là nguyên nhân), từ nhỏ đã sướng đến phát thèm. Nếu sau này có yên ổn thì chắc tác giả cũng muốn khẳng định :" Công chúa muôn đời, dù ở thời nào, kiếp nào cũng vẫn là công chúa!"



Mình chỉ đọc thoáng nên góp ý vậy thôi! ^^~ Mai mốt tiếp hen....
Btw, nói đi thì cũng nói lại, có đọc rồi sẽ thấy, tính ra ONM vẫn còn hay hơn Bá tước Tiểu Thư khoảng xây dựng tuyến nhân vật cậu ạ. Cái nội tâm của nhân vật phản diện được đẩy mạnh và đa dạng hơn. Cái cách tạo dựng một Asisu đáng thương, đáng trách không phải tác giả nào cũng làm được vào thời bấy giờ đâu.
Họ toàn quan niệm ác phải ác tận xương tủy kia!

@Chị Kincos: Em rất phục chị có tầm hiểu biết rộng về thế giới Manga. Những kiến thức này là một yếu tố đắc lực trong việc thuyết phục mọi người của chị. Tuy nhiên có một lỗi nhỏ nhưng lại kéo theo hậu quả khá không hay: chị không chú ý đến cảm xúc của người đọc. Đối với các fan, lỗi này làm mất giá bài viết rất nhiều. Em thấy rất tiếc về điều này.
Những ý kiến khác của em về nội dung bài viết của chị sẽ được gửi đến sau. ^^~

chứ truyện conan cũng dài lê thê đó thôi nhưng vẫn hấp dẫn người đọc, cũng như truyện NHAC thôi bạn nói thế cũng không đúng cho lắm

tội nghiệp cho carol
sống ko đc yên tĩnh mà cứ chạy hết chỗ này đến chỗ khác y như là chạy xô ý
mà cuối cùng 2 người cũng sống bên nhau hạnh phúc là đc rùi nhỉ

Mình cũng không thích đọc truyện tranh, có lẽ NHAC 26 đã tạo ra bước ngoặt trong sở thích của mình, trở thành mọt truyện từ đó

với mình thì 10 năm nay chưa bao h chán NHAC. Tới h khi mọi người trans lại truyện vẫn ngồi ngóng từng chap mà coi (đọc đi đọc lại mấy năm nay rùi đó). Hầy, đã thích là thích thôi, đâu cần phải có lý do gì. Còn ghét thì cái gì cũng là lý do để ghét được cả. Cũng tình tiết đó, người thích lẫn người ghét đều có cái lý của mình để thích/ghét, vậy thì cứ ép người ta theo cái suy nghĩ thích/ghét của mình là điều ko thể làm đc. Vậy nên ai thích thì cứ thích, ghét thì cứ ghét, như câu "chó cứ sủa và đoàn người cứ đi" vậy, ko cần cố quá, sẽ quá cố đó