Ưu điểm và nhược điểm của NHAC?

Những ai có ý kiến chung về NHAC thì cứ post vào đây cùng thảo luận ^_^

Mình mới vừa tham gia, nên cũng góp chút lời, cũng nói luôn Moon là fan của DSHB chứ ko phải fan của NHAC, cho nên,Moon khẳng định những gì sắp nói hoàn toàn chủ quan.

Nói về NHAC, nhiều ng cho rằng nó ko thực, quá mơ mộng. Nói như vậy cũng hơi oan cho NHAC. Đã là truyện thì ko thể cứ chăm chăm xem nó có đúng cuộc đời ko, tất nhiên, với kiểu truyện như vậy nó cần có yếu tố thật với lịch sử cần thiết. NHAC có các nhân vật chính phải nói là…hoàn hảo về 1 số phương diện nào đó. Carol trong sáng, nhân hậu, bao dung, có kiến thức về lịch sử, Menfuisu thì dũng mãnh oai hùng. Có thể nói, với NHAC, tác giả đã đi từ thực vào mộng. Cuộc đời thực ko phải luôn trải đầy hoa hồng, vì vậy, NHAC đã thể hiện mơ ước hướng tới cái đẹp hoàn mỹ, toàn bích. Trong thế giới mộng đó, hoàn mỹ và tàn khuyết, cao đẹp và thấp hèn đc phân bậc rất rõ rệt, và cái đã đc liệt vào tàn khuyết rồi thì hi vọng có đc tí đồng cảm của ng xem là rất ít, dĩ nhiên vẫn có ngoại lệ. Đây có vẻ như là cảm giác thoát lên tiên, những con ng đó quá đẹp, toàn diện với chân thiện mỹ, những tình cảm rất thuần nhất. Đẹp thật đầy nhưng sẽ ra sao khi “động tiên đã khép”?


Nói thực lòng rằng Moon ko thích NHAC, chính xác là ko thích nó bằng DSHB. Chuyện từ thực vào mộng ko nói rồi, đó là cách diễn đạt của tác giả, người đọc chỉ theo đó để đi vào thế giới truyện mà thôi. Điều khiến Moon ko thích đầu tiên chính là cách khắc họa hình tượng cũng như tính cách nhân vật. Khắc họa chứ ko phải xây dựng. Mỗi nhân vật là 1 mảnh ghép làm nên bộ truyện, bản thân mỗi mảnh ghép cũng là 1 bức tranh, nhìn từ góc độ khác nhau cũng khác nhau. Trong NHAC, tuyến nhân vật phản diện ngoài Asisu ra thì đều đc khắc họa 1 cách rất chung chung đại thể. Những ng như Argon, Ragashu … họ là nhất quốc chi quân, ko phải chỉ vì sinh ra đã là hoàng tộc nên làm hoàng đế, ở họ phải có những khí chất nhất định, cho dù có là bạo chúa hôn quân đi chăng nữa. Và hành động thì phải có mục đích, động cơ. Mục đích, động cơ của Argon và Ragashu đều là muốn chiếm giữ Ai Cập, từ đó mới là động cơ bắt Carol. Nhưng nguyên nhân dẫn đến mục đích đó là gi? Theo như truyện, Babilon cũng là 1 nước lớn, cũng giàu có, hùng mạnh, vậy thì cái gì đang diễn ra trong triều đình ấy để rồi hoàng đế của họ phải nghĩ đến cái việc xâm chiếm nước khác bằng thủ đoạn đê hèn? Chỉ đơn giản là vì quyền lực, tiền bạc hoặc lãnh thổ? Sau khi họ chạm trán nữ thần sông Nile, tất cả đều nhằm vào cô gái tóc vàng vì rằng nàng đẹp, nàng tài ba, nàng đoán trước tương lai… kì thực có 1 lí do hết sức quan trọng rằng nàng là điểm yếu lớn nhất của vua Ai Cập.Nhưng cái lí do ấy lại đc thể hiện mờ nhạt trước những cái kia, dùng những lí do kia để khắc họa hình tượng một nữ thần thật sự có hơi máy móc và phô trương dù rằng lí do quan trong kia từng đc Argon vận dụng hết sức tài tình! Cách khắc họa như thế ko những ko tôn thêm đc hình tượng chính diện, lại càng ko đem đến cho phản diện sức sống, họ hình như là những con búp bê, ko nội tâm, ko dằn vặt trăn trở, và 1 khi như thế, vô hình chung, họ trở thành những mảnh ghép dư thừa, ko cần thiết! Tình trạng đó lặp lại tương tự với các vai phản diện nữ “trồng cây si” Men, như Kafura. Cái kiểu cô ta bám riết lấy Men, từ vô duyên, trơ trẽn, trở thành nhảm, vì chỉ có mãi 1 bài ca hoàng đế đẹp trai kiêu hùng! Một công chúa từng đc Men cho rằng là “1 bậc nữ nhi can trường đáng nể”, lại tầm thường dung tục đến vậy ư?

Trong các nhân vật, khắc họa ổn nhất có lẽ chỉ có Asisu, Izumin, và Hasan. Thù hận của Asisu có nguyên nhân, hành động độc ác có mục đích và động cơ rõ ràng, từ đầu đến cuối cũng chỉ đi từ 1 nguyên nhân duy nhất, nhưng cách hành động, biểu hiện từ hãm hại, đố kị đên căm thù và ko từ thủ đoạn. Izumin, thật sự nói rằng khắc họa tôt cũng ko hẳn. Trên phương diện thù hằn, từ cái lí do ban đầu là cái chết bất minh của em gái yêu, sau đó hình như mọi thứ ko có gì rõ ràng cả. Bù lại, phương diện tình cảm đc khắc họa sinh động hơn. Tình yêu với Carol, có cả khâm phục và ngưỡng mộ, có cả mù quáng dẫn đến thủ đoạn. Còn Hasan, có thể coi đây là một tình yêu tôn sùng điển hình, ngay từ đầu, Hasan đã nhận định Carol là nữ thần, và anh bằng lòng làm mọi điều vỉ nữ thần của mình.


Còn 1 điểm khiến Moon ko thích NHAC, đó là ko có sự trưởng thành, biến chuyển trong tính cách nhân vật, mà Carol, tiếc thay lại bộc lộ cái khuyết điểm này khá rõ. Cô ấy trong sáng, ngây thơ; chấp nhận! Dù có trải qua bao hoạn nạn, trái tim thánh thiện của cô cũng ko bị vấy bẩn, chấp nhận! Bởi vì những cái đó thuộc về bản chất! Nếu bảo “ ko trong sáng thánh thiện thì ko phải là Carol”; đúng đó là bản chất nhân vật, là yếu tố cơ bản tạo nên hình tượng, nhưng ko phải lúc nào cũng chăm chăm thể hiện cái bản chất đó. Con ng bình thường sau khi chịu nhiều đả kích, có thể bản chất ko thay đổi, nhưng thái độ phải có sự chuyển biến. Từ 1 cô sinh viên trở thành nữ thần đc tôn vinh, rồi trở thành vợ 1 hoàng đế, hoàng phi một nước, những thay đổi trong thân phận, hoàn cảnh sống, chưa kể đến những hoạn nạn trước khi đến đc cái đích kia, phải có tác động nhất định đến thái độ hành xử của nhân vật. Carol vẫn trong sáng, thánh thiện, nhân hậu, ham học hỏi, nhưng cách thể hiện phải khác. Ứng xử của 1 ng vợ và 1 sinh viên phải khác nhau, dù rất nhỏ. Và rồi, 1 người mẹ trẻ mất đứa con đầu lòng, là đả kích tâm lý rất lớn đối với phụ nữ. Một ng kinh qua nỗi đau khủng khiếp đó, liệu có tiếp tục thể hiện cái trong sáng hồn nhiên giống như trước kia nữa hay ko? Tại sao các cô gái vây quanh Men đều cho rằng Carol ko xứng với Men, ko xứng với ngôi vị hoàng phi, rằng cô là 1 con nhóc lóc chóc ko hơn ko kém!! Đó là vì cách hành xử của Carol, ko thể khiến cho các cô gái kia im miệng, ko thể khiến họ ít ra cũng là khẩu phục dù lòng ko phục. Mọi ng yêu Carol vì sự trong sáng thánh thiện, tất nhiên ko ai muốn cô thay đổi, bởi nếu thay đổi thì Carol ko phải là Carol, ko phải là Carol mà Men yêu nữa. Cô vẫn là Carol mà mọi ng yêu, họ yêu bản chất của cô, chứ ko yêu cái bề ngoài của cô, bản chất ko thay đổi, chỉ có thái độ hành xử ứng xử trưởng thành mà thôi.

Tất nhiên NHAC cũng có những ưu điểm tích cực của nó, lần sau Moon nói tiếp vậy!

lập luận của Moon sắc sảo quá, bằng chứng lại giàu tính thuyết phục nữa! Vote 1 phiếu cho Moon

Ưu đỉm: vẽ đồ của các char cũng tuyệt, nhờ lịch sử bề thế của manga nên càng iu Ai Cập hơn ;))
Khuyết điểm: làm manga hơi dài dòng, já như túm gọn lại thì sẽ tuyệt hơn

túm nó lại là chả có cái j hem có nhược điểm cả
mà chính vì những điểm rất (có thể) chuối của NHAC mới có thể có nhìu fan như zậy đấy chớ. ai ủng hộ cho tớ 1 phiếu nè số BD 00 nhớ

Ưu điểm : trang phục đẹp , họa tiết trên trang phục + trang sức sắc sảo , nói chung về phương diện lịch sử chung của Ai cập tác giả cũng cập nhật khá nhiều . thông qua bộ truyện có thể giúp ta học hỏi thâm và hiểu biết thâm về nên văn mình một thời của Ai Cập và kích thích trí oc tìm tòi . Nói chung đọc xong NHAc tớ đâm ra thix Ai Cập và luôn tìm hiểu về nó , vế các kim tự tháp bí ẩn , những xác ước , phong tục tập quán cũng như lịch sự và triểu đại của các vị vua mà giờ đã vùi sâu dưới lớp đát cát sa mạc
Nhược điểm : có vẻ nhược điểm lại nhiều hơn ưu điểm
Truyện từ tập 1=>28 tớ không ý kiến nhưng bắt đầu từ tập 29 truyện bắt đầu có vấn đề từ đây , cốt truyện bắt đầu lằng nhằng nói thẳng ra là hơi bị nhảm lập đi lập lại một motip1 cũ và buốn tẻ . cứ hết bị người này bắt tới người kia bắt được cứu rồi lại bị bắt , cứ thế đi đi về về giữa hiện thực và quá khứ , nãn
còn nhìn khái quát chung thì không biết nói sao nhỉ , đành rằng là thể loại shoujo dành cho con gái thì phải có mơ mộng , có lãng mạn nhưng cũng đừng có thái quá . Làm gì có cô gái nào ngây thơ đến mức như thế làm gì có cô gái nào ngu ngốc như thế , chẳng có một chút lòng tham , cả trong tình yêu cũng thế , yếu đuối quá mức tưởng tượng , làm sao có thể sống trong cái thế giới đầy rẫy mọi âm mưu như thế với một tâm hồn của một đứa trẻ sơ sinh , làm sao có thể làm hoàn phi cai trị đất nước với cái vẻ yếu duối ấy được , mất nước như chơi ấy . Nói chung cách xây dựng nhân vật nữ chính cũng như nội dung của NHAC là quá buồn chán , và dài dòng dễ khiến người xem nãn và cảm thấy phi lí . Truyện tranh đành rằng là thế giới mơ mộng là một thế giới khác nhưng ít ra nó cũng phải có chút gì đó gắn với thực tại đằng này lại .....

@Akatsuki : chẳng phải Carol là kim chỉ nam để giúp sức cho Menfuisu bảo vệ đất nước sao ? Nếu để Carol rơi vào tay nước khác, cộng với bản chất tin người như thế, chỉ cần "Nàng ko nói thì ta sẽ san bằng toàn bộ Ai Cập", thế là nguy hiểm cho Ai Cập rồi, vì vậy nên Men đi cứu, để việc nước cho Imhotep là đúng mà. Với lại, bạn ko nhớ là Ai Cập rất có uy quyền thời đó sao ? Các nước quanh vùng rất thần phục Ai Cập, vì vậy nếu chiến tranh gì đó xảy ra thì họ cũng có thể giúp sức Ai Cập, hơn nữa Imhotep rất trung thành với Pharaoh. Nhưng vì lúc đó nếu Carol bị bắt thì các cường quốc cũng có thể nhào đầu vào cái chỗ nàng bị bắt để mà cướp về.
=> Men làm điều đó là đúng, chẳng phải sao ?

Hí hí nói như bạn là
+ Ai Cập thì có trủ chương là war
+Men thì lần nào đánh cũng bị thương và thêm mối thù của các nước (thé vô dụng quá)
+Carol cứ đi chơi bị pắt cóc để phiền cho Men
=) Cả hai đều vô dụng và ko giúp gì cho AC phát triển????????

ừ, Carol gây rắc rối cho Men, đúng. Nhưng nếu ko có Carol bên cạnh Men thì AC khó giữ vững được hòa bình, thần dân ủ rũ => vậy chẳng phải nếu Men ko cứu Carol thì dân sẽ nổi loạn đó sao? Khi có Carol bên cạnh, AC giữ đc hòa bình. Ko có Carol, các nước thay phiên xâu xé AC, bằng chứng là ở tập 32 Babylon khiêu chiến đó. Bạn nói Isis hợp với ngôi vị hoàng phi sao? Cô ta muốn sở hữu Men cho riêng mình, nhưng quan trọng là Men ko iu cô ta. Cô ta quá ham muốn quyền lực, còn muốn trả thù Men bằng cách cho Ragashu chiếm cả AC nữa mà. Nếu muốn là 1 hoàng phi xứng đáng thì ko nên làm thế chứ. Lẽ ra cô ta phải lấy Babylon giúp sức cho AC, đàng này lấy Babylon khiêu chiến AC => hoàng phi tương lai của bạn đó
mà cũng tại Isis thôi, ai bỉu đưa Carol về thời cổ đại làm j cho bị giựt chồng tương lai (lẽ ra Isis lấy Memphis rồi)

Àh, lẽ ra Isis cũng là hoàng phi đó, mà ai bỉu bả mang Carol về, đã thấy cái dáng vẻ “khác người” của Carol (đc cho là vậy ở cổ đại) rồi còn đem về LÀM NÔ LỆ chẳng phải gây chú ý sao? Mà ko những vậy khi Carol xuất hiện ở cổ đại cũng làm xáo trộn lịch sử cả lên => AC càng nhìu thâm thù trong khi ở lịch sử chẳng có gì ngoài chuyện bà Cleopatra với Caesar La Mã cả

tui hiểu ý bạn Akatsuki rồi, ý bạn là dù có hay không có Carol, Ai Cập vẫn là 1 cường quốc phát triển, chỉ vì đưa Asisư đưa Carol zề thời cổ đại nên có phần xáo trộn kiến thức thời xưa (như biến nước bẩn thành nước trong, luyện kiếm sắt dễ cái 1, nói chính xác chuyện này chuyện kia sắp xảy ra,... mà dân hồi xưa thì đâu có biết mấy chuyện tương lai nên họ nghĩ Carol là thần thánh tái sinh). Thành ra Carol như 1 căn bệnh tinh thần của quốc dân Ai Cập, là điểm yếu mà họ nghĩ nếu không có Carol thì đất nước sẽ lụi tàn.

Theo mình thấy nếu như tác giả ko quá thần thánh hóa Carol, tính cách Carol bớt trẻ con và đừng lặp lại mô típ:đi chơi=>bị bắt=>đi cứu=>đi chơi...thì bộ truyện sẽ rất tuyệt. Nếu bộ truyện kết thúc ở những tập sớm điều tra được gốc gác của Nêbanon thì sẽ rất tuyệt( dù bây h đã tuyệt lắm rùi

Akatsuki đã viết:

Khuyết điểm lớn nhất của NHAC có lẽ là nội dung và cách xây dựng nhân vật.
1- Nội dung của NHAC ban đầu khá là mới, gây hứng thú cho người đọc. Nhưng càng về sau, nội dung của nó ngày càng nhàm chán, chỉ xoay quanh việc Carol bị bắt đi rồi Memphis đi cứu. Cho dù chi tiết có thay đổi thì với một nội dung bị lặp đi lặp lại quá nhiều lần sẽ gây nhàm chán và cốt truyện không có tính đột phá. Nó khiến cho ng` đọc ( mà ở đây là tớ) có cảm giác là cái truyện nó sẽ never end vậy.

2- Về nhân vật, tgiả xây dựng Carol là 1 cô gái thông minh, nhân hậu và gần như là hoàn hảo. Nhưng cái hoàn hảo của Carol lại khiến cho ng` ta có cái cảm giác rất giả tạo, quá hoàn hảo lại khiến phá vỡ hình tượng nhân vật. Carol thông minh, nhưng lại dễ dàng mắc bẫy mà không nghi ngờ gì. Carol sẵn sàng tin một người mình vừa mới gặp, sẵn sàng đi theo họ chỉ vì họ nói họ là người của hoàng đế Memphis. Dù kiến thức của Carol vốn là từ trường đại học nhưng theo tớ nghĩ trình độ đó quá cao so với một sinh viên năm nhất. Carol có thể xứng đáng làm hoàng phi vì những hiểu biết của cô ấy cũng như lòng nhân hậu của bản thân, nhưng cô ấy lại gây quá nhiều rắc rối cho bản thân người cô ấy yêu thương nhất cũng như thần dân trong đất nước của mình. Sau tất cả những gì xảy ra, Carol không hề nhận ra điều gì mà vẫn tiếp tục ngao du, tìm hiểu ở tận đẩu tận đâu để rồi bị bắt--> Memphis lại phải đi cứu. Có một câu nói " Nước không thể một ngày không có vua" việc Memphis cứ phải bỏ bê việc nước, giao cho tể tướng lo liệu để đi cứu vợ đó không phải là Carol gây phiền phức cho Memphis sao?

Về Memphis, tác giả xây dựng anh là một vị vua mạnh mẽ và đặc biệt yêu vợ. Nhưng dường như cái tình yêu đó đã lấp đi cái trách nhiệm của một vị vua đối với đất nước của anh ta. Với một vị vua, đất nước luôn phải là ưu tiên số một, nhưng với Memphis, số một của anh ta là vợ mình - Carol. Đó là một điểm khiến Memphis không xứng đáng là một vị vua. Memphis sẵn sàng giao mọi việc cho các quan để đi cứu vợ mình, không chỉ một lần mà là rất nhiều lần. Tình yêu của Memphis có thể thích hợp nếu anh ta chỉ là một người dân bình thường, nhưng Memphis là một vị VUA, anh ta phải biết đặt cái gì lên hàng đầu. Memphis sẵn sàng dẫn quân đi cứu vợ mình mà không nghĩ rằng quân lính của anh ta cũng có GIA ĐÌNH. Họ cũng có những người mà họ yêu thương, họ yêu gia đình chẳng kém gì Memphis yêu vợ mình cả, vậy mà họ lại phải xông pha chiến trận một cách vô nghĩa, để rồi bỏ xác nơi đất khách quê người. Đó người ta gọi là ích kỷ. Một vị vua tốt phải biết nghĩ đến đất nước, đến nhân dân chứ không phải chỉ chăm chăm lo cho vợ.

CXhị ơi, việc tác giả cho cái cốt triện lặp lại, em công nhận nhưng đâu phải nó dễ gây nhàm chán. Em thấy càng về sau càng hay hơn. Tổng quan thì lựp lại nhưng tình tiết đâu có lặp.
Ngoài ra Carol thông minh do áp dụng thành tựu tk 21: Đốt tháp do dầu lửa nhé, rồi phá thành Asiria do sức nước là áp dụng bài học. Sự thông minh là do học hỏi, học là ngồi trong pòng học, Carol là con nhà tỉ phú, ít đụng chạm đến xã hội bên ngoài. Còn những việc Carol mắc lừa thì cả Ai Cập mắc lừa lun chứ đâu fải mình Carol? Đọc kĩ truyện sẽ thấy (mỗi đoạn ở tập 22 cầu xin triều đình Babylon tha cho Asi).
Tiếp nữa, việc anh Men đi cứu Carol là do triều đình Ai Cập yêu cầu (tập 5). Tiếp nữa, là đi cứu Carol nhưng mà tưởng Angon là ngừi tốt (tập 12). Next, anh Men là mang quân đột nhập vô Babylon, giả danh thương buôn (tập 24) chứ hoàn toàn ko có ý động binh. Cuối cùng, lần đi cứu Carol tại kinh thành Troia, đúng là có dùng đến binh lính thật. Nhưg chị thử nghĩ xem, NẾU MÀ CAROL KO ĐC CỨU THÌ AI CẬP SẼ RA SAO???? Liệu thần dân Ai Cập có để yên cho một vị vua thấy hoàng phi của cả đất nước đnag gặp nguy mà cứ ngồi yên. Và liệu để các võ tướng đi cứu Carol hì họ có cứu được không? Thay vào đó, tốt nhất để họ ở nhà lo triều chính thì họ thừakhả năng. Vậy còn có lí do gì để trách hoàng đế Menfuisư nữa? Chính ra chị không suy sét kĩ hành động của anh ấy.

ưu : vẽ đẹp, xây dựng hình ảnh các nhân vật khá ổn. cốt truyên lúc đầu khá lạ,gây ấn tượng khá sâu sắc, khoảng 18 tập đầu thì quá cool, các nhân vật bắt đàu được xây dựng tạo cho người đọc sự tò mò. các NV như Izumin, Asisu, Angon, menfuisu hay carol vẫn chưa nhàm chán.
nhược : dài dòng quá, chỉ có việc carol bị hết ragashu rồi izumin "thay nhau"bắt cóc. và nói thật, truyện ca ngợi quá thể carol.chỉ có thế mà nào là con gái sông Nin, thần hộ mệnh của ai cập, cô gái vàng của ai cập,nữ thần sông Nin,.... (còn nhìu nhìu nữa><)

Ủa, phải thế nào mới đc ca ngợi, ngoài những điểm:
-Xinh đẹp như nữ thần
-Có tài phép
-Nhân hậu
-Thg` xuất hiện giữa sông Nin, chìm dưới nc 3 tuần ko chết
-Thông minh tài giỏi.
-Trùng khớp với lời tiên tri của người AI Cập (tập 16)

"Thg` xuất hiện giữa sông Nin, chìm dưới nc 3 tuần ko chết". Cái này không phải tài năng nên không thể khen ngơi đc.

Ủa? Vậy với người AC cổ thì đó ko phải là tai nằng sao??

nhỏ bạn yêu dấu của tui nói câu này cực hay:" những hiện tượng đó của Carol chỉ có thể coi là khác, chứ ko thể gọi là tài năng đc, hơn nữa nằm dưới sông Nil 3 tuần ko chết, ko chết là phải đạo rồi, vì 3 tuần đó Carol có nằm ở dưới đâu vì 3 tuần đó Carol có nằm ở dưới đâu
nằm ở nhà mình đấy chứ! Đừng đánh đồng tài năng và những việc khác thường ( so với thời cổ đại) ở Ca như thế nếu gọi tài năng thì tài năng tah65t sự của Ca là những kiến thức về lịch sử cũng như những thường thức thời hiện đại so với cái thời cổ đại đó mà thôi!" Trích nguyên câu không thêm bớt

ưu: Cho mình biết khá nhiều về kiến thức Ai Cập cổ đại
Hình vẽ đẹp tuyệt, hay nhất là khoảng 19 tập
Truyện đề cao sự chung thuỷ của ty vượt qua mọi sóng gió để mong mún hanh phúc của hai nhân vật Ca và Men

Nhược: t ừ tập 30 trở đi bắt đầu nhàm chán pắt cóc nối tiếp pắt cóc đủ các loại vua chúađua nhau bắt cóc Ca, Men cứu rồi lại cứu (như Tom đuổi bắt jerry é)
Chị Asi thì càng ngày càng mập ................
Tuy nhiên mình vẫn thick và sẽ đón đọc hết